インタビュー

ノーマを演じるのは大変なこと。
でも舞台の上では徹底的にノーマとして生き抜きます。

『キャッツ』『オペラ座の怪人』など、数々の大ヒットミュージカルを生み出してきたアンドリュー・ロイド＝ウェバー作『サンセット大通り』。1993年の初演以来、ブロードウェイでも上演され、数多の賞を受賞した伝説の作品です。日本でも2012年に初演。2015年に再演され、2020年には再々演が決定。2015年に主演の大女優ノーマ役に抜擢された濱田めぐみさんが、再びノーマを演じられます。今回はその濱田さんに、前回出演した際のエピソードや再演における役づくり、この『サンセット大通り』の主役ノーマについてなど、さまざまなお話を伺いました。

最初は、婉曲にお断りを申し上げたんです。
前回の2015年にお話があったときは、『サンセット大通り』はアンドリュー・ロイド＝ウェバーの大作であり、グレン・クローズさんをはじめとする、ロンドン、ブロードウェイの華やかな舞台、そして非常に壮大なイメージがあったので、あまりに荷が重いと思ったのです。
それでも結果的には流れでお引き受けすることになり、初演は死にもの狂いでなんとか演じたので、ほとんど記憶に残っていませんでした。
あのときは台本と演出、歌、そしてもとになる映画など手に入る、ありとあらゆる資料を体に叩き込んで、もう無我夢中で演じたのに、覚えていない。そういうことが人間にはあるのだなと思いました。

今回の再演まで、私の年齢における5年間は、女性にとって非常に変化する時期でもありました。その中で気がついたことがたくさんあります。前回は劇団四季の団員としてがむしゃらに走り続け、退団後もそのままずっと走り続けてきた後に『サンセット大通り』の出演に至ったのですが。この5年間は『メリー・ポピンズ』や『レ・ミゼラブル』などの舞台があったり、いくつかの区切りがありました。その間に、いろいろなことを振り返り、役づくりや稽古場の居方、それだけでなく「人生とは」「死とは」など、一人の人間に立ち返って考えてみようというような瞬間があったんです。女性が年齢を重ねる様、気持ちの持ち方、価値観、環境の変化への対応など、いろいろと思う日々がありまして。そんなときにまた『サンセット大通り』出演のお話をいただき、前とは自分の感覚が少し違うように思えました。
例えば、ノーマという一女性が置かれている状況を、ノーマ・デズモンドという役名を外して見てみたとき、少し理解できることが増えていて。これまで少女、女性、お姉さん、母親に近い役を演じてきた感覚も持ちながら、この先に中年、母親の役が増える年代に入っていくとき、ノーマという女性の気持ちが、少し理解できるように思える自分に気がつきました。

今の私は、自分より若い世代と自分がこれから辿るであろう未来の世代の両方を理解できます。『サンセット大通り』は、女性とは、人間の欲望とは、依存性とは、ヒステリーとはなにかなど、人間が持っているポジティブな思いばかりではなく、ネガティブなものがクローズアップされている作品なので、少し俯瞰的に見てみると、そこをどうノーマが生き抜いていくかという模索の仕方が、前よりも身近に感じられる部分が多い気がしたのです。

最近、発見したのは、台本を見ているときに、前は気にしなかったところに引っかかるポイントがある。その単語に目が行って「この人は、どうしてここでこの話題を出してきたのか」など、発想の持ち方が変わってきているところがあるので、一つのセリフも簡単にはしゃべれなくなるだろうという予感はあります。

存在や居ずまいでノーマの雰囲気を出せるのが、いちばんいいと思うのですが。そうするとセリフ回しや歌のテクニックということではなくなってきます。そういう気か、オーラのようなもの、「長い間、孤独だった」と思われるようなノーマの空気を、まず纏いたいと思っています。演じるという次元ではなく、そういうものが纏えれば、セリフも前よりナチュラルに出せるかもしれない。そんな雰囲気を出したいですね。

ノーマという人を理解して役に入るわけですけど、入りすぎるとまた怖い。
瞳子さんに「ノーマ・デズモンドって大変な人じゃない？」とたずねたら、「そう？可愛い女性じゃないの」って（笑）。ただ思っているのは、ノーマは単なる自分の役ではなく、“演じさせていただく役”。いかに皆さんが思っているノーマ・デズモンドに近づけるかがカギだと思っています。

前回もノーマはとても大変な役でしたが、今回もそれは変わりません。ただ、これからどんどん稽古して、みんなでだんだんつくり上げていく部分があるので、どうなっていくのか大変だけれど楽しみでもあります。

ベースとして、ノーマは簡単には泣かない、ちょっと嫉妬深いなど、最低限「ノーマはこうだ」というものを全員が共有していないと舞台が成り立たないので。基本的にそれを踏まえつつ、今度は相手役が元基（平方元基さん）なので、彼との関係性の中でなにか特別な変化が起きるかもしれない。そして、私たちが演じるお芝居を見て、演出家がどれをチョイスするかもわからない。だから、私の場合は心理的なものも含めて、できる限りの準備を、普通の演目より少し多めに持って進まないと、自分が怖いだろうと思っています。
どうしてこんなことを思うかというと、やはり『サンセット』は歴史が大きすぎる。多くの人が持っている、確固たるノーマのイメージや譲れない部分があるのではと思います。皆さんが求めているノーマ像を演じなければというのもありますね。半分は期待に応えないと『サンセット』ではないし、自分のままに演じるとそれはノーマではないというジレンマもある。見ただけで「あ、ノーマだ」と思ってもらえないといけないので。そのバランスが重要ですね。

前回ご覧になった方はペアが変わった分、違う化学変化が生まれるというのもあると思います。もう一つ、この作品は、変化に対応していく人間の様というのが描かれている作品だと思うんです。ノーマは変化に対応できない。過去の栄光を引きずっていて。そして、それに自分が気づいていない。変わりたくないと思うノーマに対して、ジョーは自分が変わりたくて仕方ない。その相反するものが、何かの点で惹かれ合ったときに生まれてくる摩擦のようなもの。それは情なのか、恋なのか、もしくは打算的なものなのか、わからないなにかで引き寄せられ、全く真逆の二人が、そこから生まれてくる人間関係を生々しく描いていく。
ノーマは変化に対応できずに最後に精神が崩壊してしまいます。設定は違いますけれど、どこかで共感できたり、結びつく部分が、ご覧になっている方にもあるかもしれない。そういう因子は誰にでもある、だから、そうならないような反面教師的な存在でもありたい。でも人間は愚かだけれどおもしろいし、深いし、可愛らしいということを客観的に見られる作品かと。前回よりも、そういうことをより際立たせることができたらと思います。

普段味わえない世界観というものが舞台上で、ある意味生々しく、そして憧れのショービズの世界がきらびやかに繰り広げられます。それに、狭い空間の中で、大人数が繰り広げる人間関係の多様さ。人は一人では生きていけないし、人と人が関われば何かしら関係性が生まれる。普段とは違う世界の、違う環境のものを客観的に見られるのは、とてもおもしろいと思います。
それに、ロイド＝ウェバーの音楽は、見る人たちを巻き込んでいきます。まるで自分がそこの一員になったかのような、同じフィールドにいるかのような魔法をかけるので、この舞台の３時間は、ある意味、本当に夢の世界かもしれません。
役者が役にはまればはまるほど、お客様もこの世界に吸い寄せられると思うので、公演期間は心おきなくどっぷり役に浸かって、とことんノーマとして生き抜いてみたいと思っています。ぜひともその空間を共有していただけたら、そして応援していただければと思います。